WEITGEDACHT mit Tobias Koch

00:00:00: Ich würde mir wünschen, dass wir uns bewusst machen.

00:00:02: Wir leben von Unterschiedlichkeit in der Gesellschaft und wir leben nur gut dann, wenn wir das zusammen koordinieren – und das muss uns den Aufwand wert sein miteinander zu ringen im Selbstverwaltung der Gesellschaft.

00:00:15: Das heißt nicht auseinander Experten sondern Zusammenkommen, gemeinsame Entscheidungen treffen und alles das vermeiden was behauptet von sich.

00:00:30: Gespräche über Gesellschaft, Glauben und die Hoffnung

00:00:33: dazwischen.

00:01:01: Das erfahren wir jetzt.

00:01:03: Tobias Koch ist Jurist und seit twenty- vierzehn Kanzler der Theologischen Hochschule Friedensau in Sachsen-Anhalt.

00:01:11: Zuvor war er als Rechtsanwalt tätig, und lehrte Recht der sozialen Arbeit.

00:01:16: Neben seiner beruflichen Tätigkeit engagiert er sich kommunalpolitisch im Ortschaftsrat FriedensAU und als Ortswehrleiter der Freiwilligen Feuerwehr im Ort.

00:01:26: Tobías – Als Kanzlar hast du eine besondere Perspektive.

00:01:31: Du leitest als Geschäftsführer die Belange einer kirchlichen Hochschule in Sachsen-Anhalt.

00:01:38: Wenn du an die Wahl denkst, die am sechstenneunten hier in Sachseneinhalt erfolgt dann kann ich mir vorstellen dass dir einiges durch den Kopf geht Denn es steht im Raum das eine Partei, die keinerlei Regierungserfahrung hat und zu dem extremistisch ist Die Regierung stellen kann und die absolute Mehrheit erringt.

00:02:01: Was geht dir durch den Kopf im Vorfeld dieses Tages?

00:02:06: Ja, da sind eine Menge Sorgen erstmal mit verbunden.

00:02:12: Denn ich glaube dass wir unter vierfacher besonderer Beobachtung stehen wenn es dazu kommen sollte das eine neue Regierung in dem Fall ja von der AfD gestellt werden würde.

00:02:27: Das kommt, weil die AfD ein besonderes Verhältnis hat zu Wissenschaft und Hochschule.

00:02:33: Da werden wir wahrscheinlich noch ein bisschen intensiver drüber reden.

00:02:38: Natürlich hat sie auch ein besonderes Verhältnis zu allen kirchlichen Institutionen und da vielleicht auch besonders im Osten- und in Sachsen-Anhalt – vielleicht anders als im Westen.

00:02:51: Und wir haben als Hochschulen in diesem Sommersemester internationale Studierende.

00:02:59: Also die Frage, wie halte ich es mit der Migration ist natürlich auch eine, die für uns besondere Bedeutung hat und natürlich stellen wir uns dann auch die Frage von dem Verhältnis von Regierung, Staat zu Universität Hochschulekirche weil das ja auch ganz grundsätzliche Auswirkungen hat wie wir uns verfassen dürfen, was wir machen können.

00:03:28: Wie frei wir bleiben!

00:03:30: Danke, da hast du eine ganze Reihe von Themen benannt.

00:03:33: Fangen wir einmal mit der Wissenschaftsfreiheit an... Wie frei darf?

00:03:38: Wie frei muss denn Wissenschaft sein und ist sie im Augenblick so wie du es erlebst wirklich frei?

00:03:45: Gibt es Anrufe aus Magdeburg, was ihr lehren dürft oder was nicht oder wer Abschlüsse bekommt und wer nicht?

00:03:50: Wie erlebst du das?

00:03:51: Ja Wir arbeiten sehr vertrauensvoll mit dem Ministerium zusammen, seitdem wir praktisch auch anerkannt sind von dem Land.

00:04:04: Natürlich gibt es sozusagen eine staatliche Aufsicht Die guckt, ob unsere Prüfungsordnung in Ordnung sind und hochschulförmig.

00:04:12: nach Qualität wird da geguckt.

00:04:14: Wir werden da regelmäßig geprüft, ob wir ausreichend qualifiziertes Lehrpersonal haben.

00:04:20: aber inhaltlich gibt es eigentlich außer der Wissenschaftlichkeit keine Vorgaben.

00:04:27: Und diese Wissenschaftlichkeit wird auch nicht von dem Land oder der Ministerium selber geprügt sondern von einer Gruppe, die den Auftrag bekommt draufzuschauen.

00:04:37: Die zusammengesetzt ist aus Professoren anderer Hochschulen.

00:04:42: auch eine studentische Beteiligung der wissenschaftlichen Mitarbeiter so dass man da eigentlich spricht von einer peer-to-beer also vom Betroffenen zu betroffenen Situation.

00:04:52: und so kontrolliert sich die Wissenschaft eigentlich auch ein Stück weit selbst weil sie gerade Stadtsfern sein soll.

00:04:59: Es soll ja nicht so sein, dass der Staat sagt wohin die Wissenschaft geht denn in der Wissenschaft haben wir es im Kern damit zu tun das sich Menschen auseinandersetzen mit dem Fragen was ist und das möglichst objektiv betrachten sollen um dann daraus Schlussfolgerungen zu ziehen.

00:05:17: Und da sind wir sozusagen als kirchliche Institution ja auch vielleicht besonders sensibel, weil natürlich stellt sich die gleiche Frage im Verhältnis zu unserem Träger.

00:05:25: Auch die Kirche hat ein besonderes Interesse und die Freiheit von Forschung und Lehre ist da genauso in einem Spannungsverhältnis.

00:05:35: Wir haben jetzt hundertundzwanzig Jahre versucht das auszubebalancieren und sind da sehr sensibel ganz offensichtlicher oder vielleicht auch subtiler Steuerung von diesem Prozess, wenn es darum geht einfach sich mit dem was ist auseinanderzusetzen.

00:05:57: Ob das jetzt die Bibel ist?

00:05:59: Oder ob das eine soziale Entwicklung ist?

00:06:01: Ob dass die Gesellschaft ist mit der wir leben?

00:06:04: Alles das soll erstmal ohne eine Brille der Ideologie oder der Politik oder des Erwartens betrachtet werden.

00:06:12: Du sagst, die Hochschule hat das seit hundertfünfundzwanzig Jahren versucht auszuterieren.

00:06:16: Der Hintergrund ist, dass die Hoch- schule bzw.

00:06:18: die Vorgängeeinrichtung vorhundertfünfundzwanziger Jahre gegründet wurde.

00:06:22: Solange gibt es hier die Bildung im Hochschulort Friedensau?

00:06:26: Du sagest, es gibt keine politische Beeinflussung.

00:06:29: wie Wissenschaft arbeitet ist metodenorientiert.

00:06:31: Die Methode hängt von dem zu untersuchenden Gegenstand ab und das definiert wie Wissenschaft läuft.

00:06:38: Nun sehen das aber, wie ich gehört habe nicht alle so.

00:06:41: Dass die Wissenschaft frei ist von politischer Beeinflussung?

00:06:47: Ganz genau!

00:06:47: Also man muss grundsätzlich sagen, Wissenschaft in Deutschland wird zum Großteil vom Staat finanziert.

00:06:54: Ungefähr siebzig Prozent der staatlichen Hochschulen bekommen ihr Etat vom Staat und der Rest dann über Drittmittel Forschungsprojekte.

00:07:03: Das sind teilweise auch staatliche Drittmittellgeber Und natürlich ist immer das Interesse eines Geldgebers da zu wissen, dass sein Geld vernünftig auch angewendet wird nicht vergoldet wird.

00:07:14: Also eine gewisse Art von Kontrolle gibt es natürlich und auch eine gewissen Art von Steuerung.

00:07:20: Das macht natürlich wenig Sinn wenn der Steuerzahler an jedem der acht Hochschulorte in Sachsen-Anhalt zum Beispiel den gleichen Studiengang finanziert.

00:07:29: Dafür gibt's ein Instrument, das nennt sich Zielvereinbarung.

00:07:32: Da wird vom Land mit den Hochschulen Auch durchaus kooperativ mit den Hochschulen.

00:07:38: Ziele definiert für einen bestimmten Zeitraum, fünf Jahre in der Regel wo gesagt wird okay diese Hochschule wird sich mehr oder weniger dem Schwerpunkt widmen zum Beispiel der Lehrerausbildung wird dafür die Ressourcen bekommen.

00:07:53: andere wird eine Universitätsmedizin machen mit einer Universitäztlinik und sowas wird da sozusagen festgelegt.

00:08:02: Und dann gibt es aber keine weiteren Vorgaben, wie die Programme sich entwickeln.

00:08:06: Welche Fachbereiche die zugeordnet werden erst recht nicht, wie das Lehrprogramm aussieht oder welche Forschungsprojekte betrieben werden alles.

00:08:14: Das ist eine Hochschuleigene Entscheidung in den Gremien der Hochschulen.

00:08:21: und Jetzt ist es so, dass zum Beispiel alle Parteien und das ist eigentlich ganz spannend sagen.

00:08:29: Die Hochschulfreiheit und die Wissenschaftsfreiheit sind eines der wichtigsten Freiheiten in dem Bereich weil nur die freie Forschung unsagen kann was wirklich ist.

00:08:40: Und wir wollen ja jede Zitat, jede gute Politik beginnt mit der Erkenntnis dessen was ist.

00:08:48: Wir wollen ja möglichst neutrale nah der Wahrheit kommen, wenn wir das mal so formulieren wollen.

00:08:56: Und insofern darf es nicht Interessen geleitet sein.

00:08:59: Jetzt ist es spannend dass die Parteien das durchaus unterschiedlich formulieren.

00:09:03: alle sagen erstmal wow!

00:09:05: Wir sind total für Freiheit, wir sind total Für Selbstverwaltung bis auf diese eine Ausnahme AfD.

00:09:13: Die Ausnahme AFD sagt also ne wir wollen erst einmal Grundfinanzierung.

00:09:20: Das heißt, wir wollen keine Drittmittel-Finanzierung mehr um möglichst fremde und wirtschaftliche Interessen rauszulegen.

00:09:25: Das muss ich kurz erklären.

00:09:26: Drittmittelfinanzierung heißt das nicht nur von staatlicher Seite Gelder kommen sondern dass Partner gesucht werden in der Wirtschaft oder Gesellschaft die für bestimmte Forschungsprojekte Gelder zur Verfügung stehen.

00:09:38: Wobei es auch durchaus öffentliche Institutionen sein können.

00:09:42: Deutsche Forschungsgemeinschaft zum Beispiel ist im Wesentlichen auch staatsfinanziert aber stellt Mittel zur Verfügung aufgrund konkreter Wissenschaftsprojekte.

00:09:50: Wird damit unterstellt, dass diese Trittmittelgeber das Ergebnis mitbestimmen durch ihr Geld?

00:09:57: Genau!

00:09:57: Das ist sozusagen eine grundsätzliche Skepsis darüber ob man sich nicht abhängig macht von dem wer das Geld gibt.

00:10:07: jetzt könnte man im Rückkehrschluss sagen wenn man das unterstelt als Partei und selber sagt wir wollen aber eigentlich alle Mittel selber verteilen bedeutet es Sie wollen letztendlich auch an die Knöpfe kommen, die zusätzlich noch das Geld verteilen umzusteuern.

00:10:23: Das würde dann ganz gut passen in dem man auch sagt diese Zielvereinbarungen sollen abgeschafft werden im Land.

00:10:29: Damit wird auch sozusagen durchaus diskooperative Die Abstimmung mit den anderen Hochschulen nicht mehr möglich sein.

00:10:35: und wir haben ganz krasche Zitate zu dem Thema ob Freiheit von Wissenschaft und Lehre tatsächlich so ein dickes Ding ist.

00:10:44: Manches habe ich hier mitgebracht, um es auch richtig zu zitieren.

00:10:49: Also zum Beispiel hat die AfD im Wahlprüfstein der Landesreaktorenkonferenz.

00:10:56: Das muss ich jetzt kurz erklären.

00:10:58: Vor jeder Wahl macht die Versammlung oder die Konferenz der Hochschulrektoren eine Befragung an alle Parteien wie sie zu bestimmten hochschulpolitischen Themen stehen.

00:11:12: Das sind in der Regel so dreizehn, vierzehnt Fragen.

00:11:13: Und dann geben die Parteien aus ihrem Wahlprogramm entwickelt konkrete Antworten auf konkrete Fragen und zum Beispiel wird er gefragt wie stehen sie zur Forschungsfreiheit und Wissenschaftsfreiheit?

00:11:23: Wie wollen Sie sich schützen?

00:11:26: Dann antworten alle Parteien eigentlich unisono ja total wichtig.

00:11:30: es muss gewährleistet sein das Grundlage einer demokratischen eines demokratischen Erkenntnisgewinst der notwendig ist auch für gute politische Prozesse darauf an Folgen.

00:11:43: Die AfD formuliert ganz spannend, sie sagt Hochschulen sollen insbesondere wissenschaftlich, insbesondere wissenschaftliche Fragen weitgehend autumn bearbeiten.

00:11:54: Das bedeutet nichts anderes als was ist denn weitgehende und was nicht?

00:11:58: das liegt nicht mehr in der Hand der Hochschule.

00:12:00: Es gibt also Bereiche wo offenbar ein Fenster der Erkenntnisse der wissenschaftlichen Ergebnisse vordefiniert wird.

00:12:06: so scheint es zu sein.

00:12:07: genau kommt aus einem Spiegel, den Sie haben eine Wahrnehmung die sie haben das Hochschulen im Moment ein Ort von insbesondere linker Haltung sind.

00:12:21: Also grundsätzlich glauben Vertreter der AfD und insbesondere der bildungspolitische Sprecher zum Beispiel in Sachsen-Anhalt die Idee dass Hochschule eigentlich einen Hort linker Voker Ideen und Ideologien.

00:12:39: Unter dieser Annahme wären dann natürlich Hochschulen und Universitäten ein gefährlicher Ort, weil dort Aussicht einer als gesichert recht ekonomistischer Partei oder politische Gegner sich austoben können und die Ergebnisse unter dem Deckmantel der Wissenschaftlichkeit als Ideologie verbreiten können?

00:13:04: Ja!

00:13:05: Wenn das so ist, angenommen da arbeitet eine Hochschule.

00:13:09: Sie arbeitet unter angenommener Wissenschaftsfreiheit.

00:13:12: es kommen Ergebnisse heraus kann man erkennen ob das wissenschaftliche Ergebnisse sind oder Ideologie.

00:13:19: Wie kann man das prüfen?

00:13:20: Oder wer kann das prügen?

00:13:22: Sicherlich nicht die Partei.

00:13:25: Und wenn ich jetzt mal sage Die Partei Dann klingt damit sozusagen ja so ein bisschen die Grundhaltung.

00:13:32: Die Partei weiß alles und es ist gut, wenn eine Partei weiss was richtig und falsch ist.

00:13:38: Eine Idee, die glaube ich da schon sehr vertieft durch sich durch alle Politikbereiche zieht.

00:13:46: Also es gibt erstmal natürlich einen Erwartungsparadoxen.

00:13:51: Wir erwarten und suchen immer das was uns bestätigt Und die AfD erwartet Linksgrüne Propagande aus den Hochschulen.

00:13:58: Vielleicht können wir uns dazu einen kleinen Clip angucken, wieso was auch im Landtag verbalisiert wird.

00:14:04: Dann schauen wir da mal rein!

00:14:05: Seit Jahrzehnten ist der Terziere-Bildungssektor in Deutschland kein Ort des Freien und wissenschaftlichen Meinungs- und Faktenaustausches mehr.

00:14:13: Insbesondere in dem für das menschliches Zusammenleben doch so relevanten Bereichen der Geistes- und Sozialwissenschaften herrscht eine linksliberale bis linksextremistische Hegomonie, welche alles verteufelt und angreift was nicht in ihr Linkswalkes Weltbild passt.

00:14:29: Und jetzt nochmal ohne Beschönigung selten war die Wissenschaft in diesen Fächern so sehr huge der Politik wie sie es jetzt

00:14:37: ist.".

00:14:38: Das sind starke Sätze?

00:14:40: Mir fällt als erstes diese nicht gewaltfreie Sprache auf und bin überrascht, dass das Christian Mertens sagt.

00:14:49: Der meines Wissens einen Master of Arts in Friedens- und Konfliktforschung besitzt.

00:14:55: Ja wie kommt das?

00:15:03: Die wissenschaftlichen Erkenntnisse so kritisiert werden?

00:15:07: könnte es sein, dem angeblichen Ziel, die Ideologie an Universitäten zu beseitigen selbst Ideologie betrieben wird?

00:15:21: Also das glaube ich ja.

00:15:23: Und zwar in einer ganz großen Perspektive betrachtet.

00:15:29: Könnte man sagen... Die AfD und auch andere Parteien, die gerne Wissenschaft instrumentalisieren wollen für ihre Zwecke Versuchen das dadurch, dass sie wissenschaftliche Ergebnisse erstmal gleichfertig machen.

00:15:49: Schließt nochmal an deine vorherige Frage wer kann eigentlich evaluieren was wissenschaftliches und was nicht?

00:15:55: Es kann eigentlich immer nur das System selber machen.

00:15:58: also Wissenschaft kontrolliert Wissenschaft.

00:16:00: Jetzt haben wir einen anderen.

00:16:02: auch Justiz kontrolliert justiz Nicht die Partei oder der Staat weil die Dinge komplex sind.

00:16:09: Und das haben wir ja auch mit peer-to-peer reviews.

00:16:13: wissenschaftliche Publikationen werden kritisch gelesen und kritisiert.

00:16:18: Und wenn man dann dazu kommt, dass eine ganze Armada von Wissenschaftlern bestimmte Dinge für wissenschaftlich fundiert sozusagen anerkennt, kann man sagen das ist die herrschende Meinung.

00:16:30: Dann ist letztlich auch eine Frage des Vertrauens vertraue ich der Wissenschaft?

00:16:34: Dass sie ihre Arbeit in dieser Sorgfalt löst, dass er sich selbst kontrolliert oder stelle ich das Ganze infrage?

00:16:41: Richtig!

00:16:42: Das ist richtig.

00:16:44: Letztendlich erzieht sich jedes Expertenwissen meiner eigenen Erkenntnisfähigkeit, weil ich kann mich nicht hinsetzen und noch acht Jahre Physik studieren und dann acht Jahre Medizin studieren um zu verstehen wie moderne Medizin heute funktioniert.

00:17:01: Jetzt haben wir über Wissenschaftsfreiheit und Wissenschaftstheorie gesprochen.

00:17:06: machen wir es einmal konkret für die Theologische Hochschule Friedensau.

00:17:09: Du hast schon gesagt sie hat einen sehr hohen Anteil von ausländischen Studierenden.

00:17:14: Ich glaube, du hattest siebenundsechzig Prozent genannt?

00:17:16: Neunundsechszig.

00:17:17: Neununsechzlich Prozent sogar!

00:17:18: Das ist mit Sicherheit der höchste Anteil an allen Hochschulen und Universitäten in Sachsen-Anhalt.

00:17:25: Was bedeutet das für die Internationalität der Hochschule?

00:17:29: Was würde es bedeuten wenn die AfD ihr Programm so umsetzen kann wie Sie es vorgibt?

00:17:37: Also ich... Muss noch mal, wenn ich darf zurückkommen ab deiner vorrige Frage.

00:17:40: Weil ich habe nur einen kleinen... Also die eine Hälfte der Antwort gesagt hat.

00:17:45: was nämlich versucht wird ist dass Meinungen als gleichwertig in den Diskurs eingebracht werden also als genauso überzeugend Die aber de facto nicht so sind.

00:17:56: also wir kennen das aus der Corona Diskussion wo die große Mehrzahl der Wissenschaftler sagt es ist ein Virus Es ist ansteckend und es gibt drei Stimmen die sagen es erfunden.

00:18:08: Das soll jetzt auf einmal gleichwertig sein.

00:18:11: Also das gilt auch für andere Felder der Wissenschaft, ob Klimawandel oder Gender Studies um mal so die Triggerworte zu sagen.

00:18:24: Die Frage danach, ob männlich oder weiblich Einfluss in Kultur-, Politik- und Bildung hat?

00:18:30: Das ist eigentlich die Frage von Gender Studies Und die weiß jeder!

00:18:33: Natürlich hat es einen Einfluß darauf, ob ein Mann oder eine Frau das Gleiche tut.

00:18:40: Aber das wird sozusagen versucht, einfach aus dem Bild zu drängen indem man eine Meinung findet die was anderes sagt und die soll auf einmal gleichwertig sein.

00:18:49: Und damit wird sozusagen begründet dass Wissenschaft neutral sein sollen.

00:18:53: wir sehen es gleich in der Schule.

00:18:54: Lehrer sollen neutral sein zum Beispiel im Politikunterricht.

00:18:59: warum ja?

00:19:00: weil sie sollen moderieren alle Meinungen die im Raum sind ohne ihrem eigentlichen Ziel an der Universität Wissen zu schaffen, an der Schule Bildung zu vermitteln und festzuhalten.

00:19:12: In dem Wertekontext, dass wir haben in einer freiheitlichen demokratischen Grundordnung mit den Freiheiten die wir haben, mit der Menschenwürde, auch der internationalen Studierende.

00:19:23: Und da sehe ich auch ganz schöne Strategie der AfD.

00:19:26: Die AfD kommuniziert nicht eindeutig.

00:19:29: Also sie antwortet im Wahlbaustein gegenüber den Landesrektoren Ausländische Studierenden sind ein Problem.

00:19:38: Warum?

00:19:39: Weil wir nicht wissen, ob sie nach ihrem Studium hier bleiben und tatsächlich sozusagen in unserem Arbeitsmarkt zur Verfügung gehen oder ob Sie das nicht einfach wieder exportieren und mitnehmen.

00:19:47: Also der eigentliche Wert... ...der Erkenntnisgewinn des Ausbildens, des Lernens ist völlig egal.

00:19:55: Es geht also nicht um die Bildung an sich.

00:19:57: Die Menschen, die sich bilden, ihren Abschluss erringen, die auch etwas in den wissenschaftlichen Diskurs einbringen Dadurch einen mehr Gewinn für sich selbst und für alle bieten, sondern um ja was eigentlich?

00:20:10: Um eine

00:20:12: Profitoptimierung

00:20:14: könnte man sagen.

00:20:15: Deswegen sagen sie auch also wir hätten gerne eine auskömmliche extra Studiengebühr für ausländische Studierende.

00:20:21: Also finde ich auch ein ganz spannenden Punkt den viele nicht wissen.

00:20:26: Klar haben wir in Deutschland großes Privileg so günstige staatliche und auch private Schulen zu haben.

00:20:34: Das ist natürlich nicht zu vergleichen mit den USA, aber das auch gleichzeitig eine Stärke von uns.

00:20:39: Denn ich glaube ganz stark daran dass wir als eine Nation die eben auf Bildung auch ihre Wirtschaft und ihr Wirtschaftswachstum aufbaut diese Ressource braucht.

00:20:50: und genau dagegen arbeitet ein solches Programm was im schulischen Bereich zum Beispiel die Abiturienten bei twenty-fünf Prozent eines Jahrgangs deckeln will, die überhaupt noch Abituren machen dürfen was dann den Zugang zur Hochschule erschwert.

00:21:06: Und natürlich ist es so ein nicht attraktives Umfeld, ein ablehnendes Umfeld macht den Standort nicht attrakter.

00:21:14: Aber nehmen wir noch mal diese neunundsechzig Prozent Ausländisch Studierende in den Blick.

00:21:19: Wenn wir jetzt die AfD beim Wort nehmen dürfte man hier erwarten dass diese neuneinundsechszig Prozent oder generell die ausländische Studierenden es sehr viel leichter hätten dann in den deutschen Arbeitsmarkt eingegliedert zu werden weil ja die AfD dadurch eine Maximierung des gesellschaftlichen Wohls sieht.

00:21:38: Gehst du davon aus, dass das so sein wird?

00:21:39: Also das ist richtig.

00:21:40: und spannenderweise sagen sie in den Wahlprüfsteinen, die zeitgleich von den Studentenwerken durchgeführt wurde – wir haben zwei Studentenwerk, Magdeburg-Talle -, da sagen Sie, nee, wir sind für ausländische Studierende, weil wir wollen ja die besten Köpfe auch für uns gewinnen!

00:21:59: Aber das ist ne ganz häufig gesehene Strategie, dass sie eben nicht eindeutig kommunizieren.

00:22:05: Erwartest du das sollte die AfD ihr Programm nach der Wahl so umsetzen können?

00:22:10: Dass ausländische Studienbewerber leichter haben, nach Deutschland zu kommen und hier an der Hochschule zu studieren?

00:22:16: Nein!

00:22:18: Also weder werden Sie es leichter habe.

00:22:20: auch wenn solche Sachen wie Visa oder Hochschulzugangsberechtigung nicht unbedingt landesrecht sind Gibt es trotzdem viele Steuerungsmöglichkeiten, wie man etwas erleichtern und verschweren kann?

00:22:32: Und da sehen wir jetzt schon das Verwaltungsverfahren bei der Ausländerbehörde zum Beispiel oder in Visa-Amptern bei Botschaften auf einmal anders gehandhabt werden.

00:22:44: In sozusagen fast schon einem... Ich hätte mir das Gefühl vorauseilen im Gehorsam.

00:22:48: Tatsächlich!

00:22:49: Ja, das glaube ich schon.

00:22:52: Wie geht es den ausländischen Studierenden?

00:22:54: was erleben Sie?

00:22:59: Sicherlich der Hochschulort Friedensau ist eingebettet in Wald und Wiesen.

00:23:04: Es ist ein Ort von überschaubacher Größe, aber Sachsen-Anhalt ist groß.

00:23:09: was berichten dir die Studierenden wenn sie nach Magdeburg fahren?

00:23:12: Die Landeshauptstadt oder woanders hin.

00:23:14: also tatsächlich ist die Sorge groß nicht so sehr dass das dann irgendwie die Regeln sich ändern sondern viel mehr wegen dem Klima was herrscht.

00:23:26: Also wir hatten in Magdeburg nach dem schrecklichen Anschlag auf den Weihnachtsmarkt zwei Wochen lang einen dramatischen Anstieg an ausländerfeindlichen Vorfällen.

00:23:44: Auch Magdeburger ist ein Studentenstadt, auch Magdebourg hat viele Studenten im internationalen Bereich Indien und China und die sagen also so viel Ablehnung Und zu viel Angriff haben sie noch nicht gemerkt.

00:24:02: Natürlich haben Sie genau die Sorge, wenn dem Raum gegeben wird, wird das nichts zurückgedrängt sondern es wird eher unterstützt und das artikulieren Sie auch.

00:24:11: wir haben einen Abend gemacht zusammen mit der Polizei.

00:24:17: zum Beispiel haben Sie eingeladen mal darüber zu reden.

00:24:20: welche Befürchtungen haben Sie im Rahmen der Wahl besonders unruhig?

00:24:24: wie ist die Sicherheitslage?

00:24:27: Was sollte man machen?

00:24:28: Wie kann man sich verhalten, wenn man Angst hat.

00:24:32: Studenten berichten dann über zunehmende Repressalien zum Beispiel beim Busfahren.

00:24:37: Das ist nicht der Busfahrer sondern das sind dann zum Beispiel Schulkinder die den bekannten Affen machen oder die Leute verspotten und dass es schon was wo gesagt wird oh wie können wir denn unser Leben sicherer machen?

00:24:53: Können wir noch in den öffentliche Nahverkehr?

00:24:56: Das macht natürlich schon betroffen.

00:24:58: Nun ist das etwas, was die Studierenden erleben?

00:25:01: Wie ist es mit den ausländischen Beschäftigten, die ja auch an der Hochschule tätig sind?

00:25:06: Wie erlebst du das als Arbeitgeber?

00:25:08: Zeigt sich das als ein Standortnachteil?

00:25:11: Jetzt sind wir als Hochschullein besonders internationaler Arbeitgebern weil wir Wert legen auf Bildungsbiografien, die nicht nur in Deutschland stattgefunden haben.

00:25:24: viele internationale Lehrende aus Europa und nicht Europa.

00:25:28: Und tatsächlich ist es eine Frage, die mir gestellt wird in den letzten Jahren bei Neuberufungen wie sicher ist das für meine Familie?

00:25:38: Ich befürchte dass das sozusagen nicht attraktiver wird und damit auch schwerer wird Fachkräfte zu gewinnen.

00:25:47: Das gilt wahrscheinlich aber grundsätzlich so.

00:25:49: ich habe jetzt schon einen Markt der weniger Personal zur Verfügung hat für alle anderen Bereiche.

00:25:56: Also wenn ich für meine Betriebstechnik Personalsuche, dann haben wir in Sachsen-Anhalt eine sehr alte Gesellschaft und der Fachkräftemangel schlägt sich in allen Bereichen durch.

00:26:09: In Erbuchhaltung, meine letzten beiden Einstellungen waren aus der Ukraine tolle Mitarbeiter.

00:26:16: hätten wir die nicht wäre es wirklich spannend geworden.

00:26:20: also insofern Das wird grundsätzlich nicht leichter und es wird auch, was ich jetzt so mitbekomme in der Frage der Verwaltung.

00:26:30: Nicht leichter Stellen zu besetzen und damit auch in den, sag' ich mal Behörden die für uns wichtig sind.

00:26:37: Also im Moment ist tatsächlich eine große Vorbehalt nach Sachsen-Anhalt in den öffentlichen Jahr zu gehen.

00:26:42: Was würdest du dir in dieser Hinsicht von der Politik wünschen?

00:26:48: Ich glaube persönlich dass eine klarere Benennung der Folgen so national-völkischen Politik, wie sie sich da andeutet die nach dem Alten strebt und nicht nachdem was neu ist.

00:27:08: Die muss präsent gemacht werden.

00:27:10: auf der anderen Seite glaube ich das es schwierig ist alles inhaltlich zu bearbeiten weil eine Partei Und das sind ja Zitate von parteiführenden Personen, die sozusagen eine grundsätzliche Revolution wollen und die sozusagen vom Kopf auf die Füße stellen wollen.

00:27:31: Das ist sozusagen ein Stück weit immunisiert weil man immer sagen kann naja klar dass so lange ich in dem System denke kann ich auch keine großen Würfe machen.

00:27:40: Ich muss ja sozusagen was mit einem neuen Kapitel aufschlagen und alte Strukturen zerschlagen und das ist total destruktiv gefährlich, weil wir sehen in anderen Ländern was zerschlagen ist wird sich nicht so leicht wieder aufbauen lassen wenn man dann merkt was man eigentlich verloren hat.

00:28:01: Danke!

00:28:02: Wir haben jetzt über das Verhältnis der Hochschule zu staatlichen Behörden und zum gesellschaftlichen Umfeld gesprochen.

00:28:10: schauen wir noch einmal in das Leben der Hoch Schule selbst.

00:28:15: Seit Jahrzehnten ist es üblich, dass es an Hochschulen und Universitäten eine ganze Reihe von Gremien gibt.

00:28:21: Quasi ein demokratischer Kosmos im kleinen Mikrokosmos mit vielen Gremieren wo Studierende mitbestimmen, wo es den sogenannten Mittelbau gibt die wissenschaftlichen Mitarbeitenden und die Lehrstuhlinhaber, die nicht das Alleinige sagen haben sondern sich mit ihrer Stimme und ihrer Kompetenz in den Diskurs einbringen.

00:28:48: Die AfD kritisiert das in ihrem Regierungsprogramm mit sehr deutlichen Worten.

00:28:53: sie greift das heraus.

00:28:55: Sie möchte wieder so dass Zitat eine Professorin-Unität Statt einer Gremien-Universität.

00:29:02: Wie sieht denn das an der Theologischen Hochschule Friedensau aus?

00:29:05: Ist das mehr eine Gremianhochschule oder eine Professoranhochsschule?

00:29:10: Nein, eine Gremlin-Hochschule.

00:29:12: Also das gehört zur Freiheit und zur Selbstverwaltung und damit auch zur Selbstkontrolle.

00:29:17: wem gegenüber gibt man Rechenschaft?

00:29:19: Und da sind Hochschulen so verfasst dass alle Mitglieder der Hochschulle auch eine Stimme haben und zum Mitgliedern gehören alle die arbeiten und alle die auch studieren Und dann muss das in einen Ausgleich gebracht werden.

00:29:31: Es gibt also Vertretungen, die Studenten wählen, Studentensprecher im Einstudentenrat mit verschiedenen Aufgaben.

00:29:38: Diese Vertreter sind auch in Hochschulgremien wie dem Fachbereichssitzung, dem Senat wo sozusagen die akademischen Dinge diskutiert werden.

00:29:48: und natürlich ist es so dass das System im Moment ist, dass es eine Professorin Mehrheit gibt.

00:29:53: Also in all diesen Gremien aus dem Studentenrat haben Professorin immer eine Mehrheit.

00:30:00: Aber genauso wichtig sind die Vertreter des Mittelbaus, der Angestellten und den studentischen Stimmen weil sie tatsächlich auch Entscheidungen besser machen wenn sie von vielen Seiten betrachtet und durchdacht werden.

00:30:13: Und die AfD möchte gerne zurück vor neun... vor achtundsechzig.

00:30:17: ja also die Professoren wissen was notwendig ist.

00:30:21: Die sollen entscheiden das in den Schulen im übrigen genau so da will man Der heißt ja nicht Ausschüsse, die Schulgesamtkonferenzen.

00:30:38: Da will man also die Gesamtkonferenzen abschaffen weil man sagt eigentlich ist ja die Lehre alles und die Eltern und Schüler brauchen nicht betrieben.

00:30:47: Also dieser Umsturz von wir geben sozusagen Leuten die sagen wo es lang geht weil sie's wissen müssten Weg von einer Demokratie ist eigentlich spannend für eine Partei, die immer von sich behauptet sie wäre ja so basisdemokratisch und Wolle so viel mit Entscheidungen

00:31:05: haben.

00:31:06: Nun könnte man natürlich einwenden wenn man Eine Idee hat einen Vorschlag Ein Antrag.

00:31:13: Ist dieser ganze demokratische Prozess mühsam weil viele Gremien Mit befasst werden müssen?

00:31:20: das müssen viele Stellungnahmen eingehört werden.

00:31:22: viele Haben das recht mit zu bestimmen sodass am ende wenig machbar ist.

00:31:28: Einige erfahren das auch als lehmend, wäre es dann nicht doch besser wenn man sagt die Lehrstuhlinnhaber haben die größte Kompetenz?

00:31:36: Die können das am besten einschätzen.

00:31:38: Es geht doch sehr viel schneller, wenn sie das entscheiden?

00:31:41: Ja das glaube ich nicht.

00:31:44: Von der Qualität her ist es so Dissen-Experten in ihrem Bereich und sobald es über ihren Bereichen hinausgeht sind sie genauso wenig Experte wie alle anderen Und sind aber vielleicht gar nicht betroffen von Entscheidungen, die da gefällt werden.

00:31:58: Also grundsätzlich ist es sozusagen die Qualität nicht unbedingt besser.

00:32:04: und das zweite ist tatsächlich ich glaube dass wir in einer Demokratie leben wo wir ja demokratische Prozesse durchziehen wollen.

00:32:13: also wir wollen ja in der Schule ausbilden zur mündigen Bürgerschaft.

00:32:21: Wir verstehen unseren Staat eigentlich als den Zusammenschluss freien Bürger, die zum Gemeinwohl beitragen.

00:32:29: Und das muss gelernt werden!

00:32:30: Das muss auch an der Hochschule gelernt werden.

00:32:33: Das ist aufwendig – vielleicht auch aufwändiger als wenn ich andere Modelle der Leitschaft installiere.

00:32:42: aber es hat einen Mehrwert und den Mehrwert müssen wir als Gesellschaft bereit sein zu bezahlen weil wir dann sozusagen eigentlich einen größeren gesellschaftlichen Frieden schaffen können, weil mehr Leute partizipiert haben.

00:32:59: Also wenn wir jetzt in Diktatoren starten gucken dann sind die natürlich schneller in der Entscheidung aber die Interessiertheit auch nicht wertvoll betroffen ist.

00:33:10: Hast du eine Vermutung warum die AfD gerade die Professorin Uni als ein Ziel in ihr Regierungsprogramm aufgenommen hat?

00:33:22: Ist ja die Vermutung, dass insbesondere die Studenten alle ganz furchtbar links indokteniert sind und alles was organisierter Studentenschaft entspringt sowieso böse.

00:33:34: Und das muss man zurück drängen in ihrer Sicht.

00:33:36: da gibt es auch krasse Zitate zu.

00:33:38: Was sind die studentenräte der Universitäten und der Hochschulen?

00:33:41: Sie sind der von der linksgrünen Blase gewählte, linksradikale Narrensaum.

00:33:47: Das Zitat stammt auch von Christian Mertens Mitglied des Landtags Sachsen-Anhalt, mir fällt wieder diese Sprache auf die politischen Gegner verächtlich macht.

00:34:00: Das ist ja insofern unwissenschaftlich weil es eben nicht auf Argumente setzt sondern auch eine Ernietrigung des Gegners.

00:34:10: oder wie empfindest du das?

00:34:12: Genau!

00:34:12: Es ist ne reine Machtdiskursformulierung

00:34:19: und setzt auf Einschüchterung.

00:34:22: Wenn wir noch mal darauf schauen, was die AfD für die weitere Entwicklung der Universitäten und Hochschulen vorhat.

00:34:29: Dann fällt auf dass sie die Transformation zu Bachelor- und Masterabschlüssen, die vor rund zwanzig Jahren eingeführt wurde rückabwickeln möchte und sie möchte wieder das klassische deutsche Diplom als Abschluss eines Studiums.

00:34:46: Ich glaube auch an der Theologischen Hochschule Friedensauer gab es damals Diplomabschlüsse in den Fachbereichen, die hier angesiedelt sind.

00:34:56: Würdest du das positiv sehen oder eher nachteilig?

00:35:00: Absolut nachteillig!

00:35:01: Also Ziel des Bologna-Prozesses war zum einen die Möglichkeit die Lehre zu konzipieren nach einem Kompetenzprofil, was am Ende eines Studiums zu sagen beschrieben werden soll.

00:35:15: Ja,

00:35:15: möchte ich kurz erklären.

00:35:16: Bologna-Prozess beschreibt diesen Transformationsprozess wo die nationalen Abschlüsse umgewandelt wurden in europaweit vergleichbare Bachelor und Masterabschlüsse.

00:35:26: Genau!

00:35:26: Dazu wurde ein Bewertungssystem gemacht das heißt es wurde vereinheitlich welche Leistungen wie viel Aufwand beim Studenten verursacht?

00:35:35: Nach sogenannten Credit Points.

00:35:38: Das heißt, man hat ungefähr eine Vorstellung davon.

00:35:40: Ein Bachelor hat drei Hundert Credits meint.

00:35:44: der hat also so viel Zeit investiert in das Studium was er absolviert hat.

00:35:51: es wurde modularisiert das heißt die Idee war Studenten sollen in Modulen studieren, damit sie ihrem Bildungsinteresse entsprechend kombinieren können.

00:36:05: Also wechseln können zum Beispiel ein Studiengang oder auch eine Hochschule und zwar nicht nur innerhalb von Deutschland sondern auch an einer Ausländischen Universität für einen Auslandssemester her.

00:36:16: Und diese Gleichwertigkeit stellt sicher dass man dann am Ende mit der erbrachten Studienleistung auch den Abschluss bekommt.

00:36:22: Mit einem deutschen Diplom weiß dann keine Universität und zwar selbst die Universitäten untereinander, vermutlich nicht mal mehr.

00:36:30: Welche Studienleistungen wurden denn für was erbracht?

00:36:34: Also insofern haben wir das schon einen riesen Fortschritt gemacht und zwar gerade im Hinblick auf die Studierfreundlichkeit gegenüber den Studenten.

00:36:43: Das wieder rauszunehmen wäre ein großer Rückstück.

00:36:45: Es passt so ein bisschen in das Professorenmodell, was hat.

00:36:49: Denn damals erinnern wir uns, hat jeder Student das gehört, was der Professor Lust hatte zu lesen – nicht so sehr, was am Ende an Kompetenz rauskommen sollte!

00:37:00: Es wirkt dann wenig wie eine große Sehnsucht nach einer Zeit die vergangen ist ohne dass es inhaltlich einen begründeten Mehrwert hätte?

00:37:08: Genau!

00:37:09: Anschlussfähig soll es sein an eine Universität... in Deutschland, an dem man lernen kann wie damals bei herausragenden Professoren die sozusagen ihr Ding machen und Spezialisten entwickeln.

00:37:24: Til Schneider der bildungspolitische Sprecherin Sachsen-Anhalt zitiert dann eine Reihe von Physikern vor dem Zweiten Weltkrieg als sozusagen herausragende Beispiele toller Professoren, die tolle Wissenschaftler waren aber bestimmt keine guten Lehrenden.

00:37:40: Schauen wir als letzten Punkt noch einmal auf die Besonderheit der Theologischen Hochschule Friedensau.

00:37:47: Die Hochschul ist keine staatliche Hochschulle, sondern eine kirchliche HochSchule – sie wird getragen von der Freikirche der Siebenen Tagsadventisten.

00:37:55: und auch im Hinblick auf die Kirchenpolitik gibt es ja im Regierungsprogramm der AfD ganz bemerkenswerte Aussagen.

00:38:03: Da ist zum Beispiel ein neues Wort zu finden, die sogenannten Kirchensteuerkirchen.

00:38:07: Gemeins sind die beiden großen Kirchen, katholische Kirche, evangelische Landeskirche, die sich über kirchensteuern finanzieren und von Finanzämtern eingezogen werden.

00:38:17: Und daneben werden Freikirchen besonders wertschätzend erwähnt im Regierungsprogramm der AfD weil sie als zugänglicher gelten für die patriotische Wende.

00:38:30: So gesehen könnte man doch sagen, du bist Kanzler einer kirchlichen Hochschule getragen von einer Freikirche.

00:38:40: Dann wäre doch alles mit einer positiven Zukunftsaussicht versehen wenn die Freikürchen besonders gewürdigt werden.

00:38:47: aber ich vermute du steigst in diese Euphorie nicht mit ein.

00:38:50: warum nicht?

00:38:51: Ne!

00:38:52: Ich bin eher skeptisch.

00:38:53: also das hat zwei Gründe.

00:38:56: einen Zitat Wieder von dem schonmal benannten T-Schneider, der sagt Kirchen sollen sein wie Karnevalsvereine privatrechtliche Konstrukte.

00:39:10: Auch Freikirchen sind nicht privatrechtlich konstruiert sondern sind ja eine Regelkörperschaften des öffentlichen Rechts.

00:39:16: wenn sie ein Gewehr auf Dauer bieten und eben Verfassungs-, sozusagen im Rahmen der Verfassung agieren dann dürfen Sie anders als privatrechtlichen Organisationen sich verfassen, selbst bestimmen.

00:39:29: Es gibt ein köchliches Arbeitsrecht es gibt eine kirchliche Gerichtsbarkeit.

00:39:33: alles das steht auch den Freikirchen zu uns als Adventisten und das soll sozusagen abgeschafft werden mit den ganzen schönen Fragen wie na gut einen Verein kann man auch verbieten wenn er einem zu bunt auf der Nase rum tanzt.

00:39:49: also ganz viel Selbstbestimmung soll den Kirchen eigentlich entzogen werden Und das zeigt auch wieder so eine grundsätzliche kritische Haltung gegenüber selbstverwaltenden Einrichtungen.

00:40:02: Ob es jetzt die Hochschulen sind, diese Selbstverwaltung oder die Kirchen – das ist da gleich sozusagen erst mal kritisch gesehen.

00:40:12: und die Frage natürlich als Alphabetisten treten wir auch ein für eine Trennung von Kirche und Staat.

00:40:20: Das hat aber sozusagen zwei Richtungen Die Großkirchen Finanzierung über die Finanzämter einziehen, sitzen natürlich ihre Steuern selber fest.

00:40:31: Die werden nur eingezogen und übrigens nicht nur von den Großkirchen sondern auch die jüdischen Gemeinden ziehen über die Finanzemter ihre Kirchenbeiträge oder Gemeindebeiträge ein.

00:40:39: Was du übrigens auch kein kostenloser Service der Finanzämtern ist?

00:40:41: Sondern die Religionsgemeinschaften bezahlen das.

00:40:43: Bezahlen

00:40:43: dafür.

00:40:44: so ist es!

00:40:45: Also insofern wäre da gar nicht so viel spannend.

00:40:48: Viel spannender ist ja was sie im Programm auch schreiben dass sie ganz gerne Die Staatsleistungen, die neben den Kirchensteuern eingezogen werden, neu strukturieren wollen.

00:40:58: Also sie möchten die Staatsleistung gerne streichen und da gibt es dann auch wieder keine einheitliche Sprache.

00:41:05: Die einen sagen Küchenleistungen soll gar nicht mehr geben abgeschafft werden.

00:41:09: was brauchen wir die Kirchen?

00:41:11: Die anderen sagen wie wollen das gleiche Geld schon noch im Topf lassen aber auf alle verteilen nach Anzahl der Mitglieder?

00:41:21: letztendlich wollen sie bestimmte Theologie bewerten aus ihrer Perspektive der Politik.

00:41:28: Wenn Sie sagen, Freikirchliche sind uns näher dann na gut mag das vielleicht sein weil sich ein konservativeres Bild von Ehe und Familie haben im Gegensatz zu den schrecklichen verschiedenen Regenbogenkirchen.

00:41:42: Und damit maßen sie sich eigentlich etwas an was der Politik nicht zusteht.

00:41:47: Nicht die Partei entscheidet darüber wie die Kirche ihren Glauben formuliert und lebt, sondern das macht die Kirchen selber.

00:41:54: Und letztendlich ist es nichts anderes als ein Eingriff oder einen Angriff auf die Religionsfreiheit.

00:42:01: Genauso wie es ein Angriff für die Wissenschaftsfreiheit ist wenn ich das System so kritisch sehe unterstelle andere Dinge als ihren eigentlichen Zweck zu verfolgen nämlich Politik zu machen und dann eben politisch darauf zu antworten nämlich deine Politik gefällt mir nicht.

00:42:17: da agiere Zum Beispiel mit weniger Geld.

00:42:20: Denn im Kern würde ich mal behaupten, geht es der AfD nicht um die Form eine Kirche, die Kirchensteuer einzieht oder eine Freikirche sondern darum ob die Theologie in der jeweiligen Kirche anschlussfähig ist für die patriotische Wende.

00:42:34: So ist das.

00:42:35: Dafür hat man die Begriffe Kirchen-Steuerkirche und Freik kirche benutzt Die Vereinigung Evangelischer FreikIRCHEN, das sei an dieser Stelle erwähnt, hat dem vehement widersprochen und gesagt sie lassen sich nicht vereinnahmen und lassen sich auch die Geschwisterlichkeit mit den evangelischen Kirchen oder der katholischen Kirche aufkündigen.

00:42:53: Wir sehen das auch schön am Beispiel des Kirchens Asyls, also viele Freikirchen bieten auch Kirchenasylern aus ihrer Haltung einfach dass ein Menschenleben nicht in einem Verwaltungsprozess... Das sind ja die Gründe!

00:43:08: Es gibt einen Verwaldungsprozesse der ist nicht klar, der ist noch nicht zu Ende und dann brauche ich jemanden erstmal Schutz vor Abschiebung um ein noch nicht feststehendes Ergebnis zu sichern, damit nicht jemand abgeschoben wird der am Ende vielleicht einen Aufenthaltsrecht hatte.

00:43:21: Das ist Kirchenasyl und das wird angegriffen gegenüber den Großkirchen da.

00:43:26: wir sind davon alle anderen Kirchen auch betroffen.

00:43:28: Tobias jetzt haben über eine ganze Reihe von Themen gesprochen über Wissenschaftsfreiheit über die Organisationsformen von Universitäten und Hochschulen über Internationalität und über die Besonderheiten der Trägerschaft.

00:43:40: Was sagst du, sollte hängen bleiben am Ende dieses Podcastes bei denen die uns zuhören?

00:43:48: Als Gesellschaft und auch als Kirchen sollten wir uns bewusst werden dass wir Teil des Ganzen sind.

00:43:58: Das bedeutet das wir ein Stück weit Autonomie darüber haben sollten wie wir organisieren, wie wir uns verwalten und nicht alles dem Staat geben.

00:44:08: Und da saube.

00:44:09: ich glaube, das ist bei den extremen Parteien egal von wo sie kommen.

00:44:13: Die Tendenz.

00:44:15: Die Partei weiß es besser als der Betroffenen, als der Student, als die Hochschule, als Kirchen und Gläubigen.

00:44:24: Am besten die Partei entscheidet für dich!

00:44:27: Das muss jedem klar sein, dass das ein Angriff auf unsere bürgerliche Gesellschaft ist, die darauf Wert legt eine Trägervielfalt zu haben dass Menschen ihre Weltanschauung entsprechend leben und ihr Leben gestalten können.

00:44:42: Auch mit Anbiet, also mit Dienstleistungen oder mit Angeboten von Trägern die das befriedigen könnte.

00:44:50: Also ein gläubiger Mensch sollte an einer kürzlichen Institution studieren können.

00:44:57: Ein ateistischer Mensch der soll es an eine völlig Religionsfreien Umgebungen tun dürfen und ich würde mir wünschen, dass wir uns bewusst machen.

00:45:12: Wir leben von Unterschiedlichkeit in der Gesellschaft und wir leben nur gut dann wenn wir das zusammen koordinieren und das muss uns den Aufwand wert sein miteinander zu ringen im Selbstverwaltung in die Gesellschaft.

00:45:25: Das heißt nicht auseinander Experten sondern zusammenkommen gemeinsam Entscheidungen treffen.

00:45:34: was behauptet von sich, wir wissen eigentlich für alle so ist es richtig.

00:45:39: Eine letzte Frage habe ich noch.

00:45:41: Was macht ihr trotz der ganzen gesellschaftlichen Herausforderung Hoffnung für morgen?

00:45:47: Das ist eine gute Frage und ich glaube es ist die eigene Erfahrung und die Erfahrung der Institution Friedensau nach hundertzwanzig Jahren oder auch die Erfahrung Küchenmusikhochschule in Sachsen-Anhalten nach hundert Jahren jetzt.

00:46:06: Nach Kaiser, nach Reich, nach Sozialismus... Wir sind noch da!

00:46:14: Wir leben unsere Werte wir versuchen mit der Situation zurechtzukommen und wir stehen einfach ein für das was uns auszeichnet nämlich Mitmenschlichkeit und Geschwisterlichkeit.

00:46:25: Das überlebt weil es auch glaube ich richtig unwahr ist.

00:46:30: So sagte es Tobias Koch.

00:46:32: Kannst du der Theologischen Hochschule Friedensau.

00:46:34: ganz herzlichen Dank für das Gespräch?

00:46:36: Ich bedanke mich.

00:46:38: Weitgedacht!

00:46:39: Eine Podcastkooperation von der Freikirche der siebenten

00:46:42: Tagsadventisten

00:46:43: in Berlin-Mitteldeutschland und der Theologie Hochschulle FriedensAU.

00:46:48: Alle Folgen dieser Reihe sind überall zu hören, wo es Podcasts gibt.

00:46:52: Informationen zum Podcast

00:46:54: findest Du in den Show notes.